Foot Ball Styleヾ(*・∀・)/ (サッカー速報まとめ)

2ch(2ちゃんねる)の海外・欧州サッカーや日本代表等のサッカーに関する記事をまとめています(*‘ω‘ *) Foot Ball Style(サッカー速報まとめ) また管理人によるリーグ戦やCLの順位予想なども行っています!

    柿谷

    Cerezo-Osaka-2014-Mizuno-first-kit-Diego-Forlan


    1: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:06:26.87 ID:???0.net
    “セレ女”といえば、Jリーグ・セレッソ大阪の熱烈な女性ファンのこと。柿谷曜一朗(現バーゼル)、山口蛍、南野拓実らのイケメン若手選手のブレイク以降、
    その数を一気に増やし、昨年から今年にかけて、ちょっとした社会現象となった。

    在阪スポーツ紙のサッカー担当記者がこう振り返る。

    「練習グラウンドの熱気といったら、そりゃあスゴかったですよ。望遠レンズ付きの立派な一眼レフカメラを抱えたコや、
    選手に渡すためのプレゼントを大切そうに抱えたコで見学用ベンチはいつもいっぱい。“女性専用車両”状態でした」

    だが、こうした光景が見られたのは今季半ばまで。11月のある週末に様子を見に行くと、確かに女性ファンは多いものの、
    以前のようにどっちを見てもセレ女だらけという状態ではなくなっている……。

    熱心に練習を見学していたセレ女(大学生・Aさん)に聞いた。

    「セレ女? 減った、減った。今は一番多いときの5分の1くらい。以前は平日でも見学に300人くらい来ていたし、
    週末にはもっと増えて(山口)蛍のサインもらうのに3時間並んだこともあった。でも、昨日(金曜)なんて見学は30人くらい。サインだって、どの選手でもすぐもらえる」

    なぜ、セレ女はそんなに激減してしまったのか?

    「W杯後の7月に(柿谷)曜ちゃんがバーゼルに移籍したやん。あのときにガクッと減った。それから、8月に(山口)蛍がケガ(今季絶望の重傷)して、さらに減った」(Aさん)

    おまけに、今季のセレッソは絶不調。超大物フォルランを獲得するなどして、開幕前には優勝候補の一角に挙げられていたものの、
    残り3試合の現時点で18チーム中17位。早ければ次節にもJ2降格が決まる。

    目当てのイケメン選手が次々と離脱し、チームもガケっぷちとあっては、“にわか”セレ女の足が遠のくのも無理はない。
    だが、そんな苦境にもかかわらず、残ったセレ女たちは前向きだ。

    「今、練習グラウンドにまで応援に来ているのは、誰が移籍しようがケガしようが関係なく、セレッソを応援しているコたち。
    だから、たとえチームがJ2降格することになっても最後まで応援します!」(Aさん)

    なるほど。確かに彼女たちこそ、ブームに関係なくチームを愛する真のセレ女だ。
    ならば、そんな彼女たちに、今季のチーム不振の原因を聞こう。その言葉は間違いなく金言のはずだ。

    というわけで、以下は真のセレ女が語る今季惨敗の分析。

    「フォルランがダメ。あんまり動かへんし、足が痛いとかいって、大事な試合に限ってよう休む。あれで年俸6億円はボッタクリ」(専門学校生・Bさん)

    「監督やね。私の周囲は(今季からチームを率いた)ポポビッチ就任にみんな反対してた。案の定、結果が出なくて悪い流れに……(ポポビッチは6月に解任)」(大学生・Cさん)

    「中心選手の(柿谷)曜一朗と(山口)蛍がいなくなったから。特に、主将でチームの要(かなめ)だった蛍の離脱は痛い。
    昨季躍進の陰の立役者、シンプリシオを神戸へ放出したのもマイナスやった」(会社員・Dさん)

    「選手が次々とケガしたことが原因。でも、それ以上に勝負を早々とあきらめ、戦う姿勢がなかなか見えなかったことがあかんかった」(会社員・Eさん)

    残り3試合、セレッソ、そしてセレ女に待つ運命は!?

    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141120-00039280-playboyz-socc

    102: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:30:23.13 ID:ond7Z+D30.net
    >>1
    会社員・Dさんの言うとおりシンプリシオの放出はまずかったな、ローマから来た選手だけあって一味違った

    236: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 16:10:43.01 ID:G/4wu/Pl0.net
    >>1
    セレ女のくせに、なかなか鋭い分析w

    6: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:09:00.99 ID:suVuJG/wO.net
    シンプリシオのこと言ってるやつだけマトモ

    78: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:52:32.10 ID:8NFGCloJ0.net
    >>6
    柿谷よりはシンプが抜けたのが痛いよな
    あとフォルランやアーリアが良く叩かれるけど何故か使われ続けてる杉本とか何とかって韓国人の方がよっぽど酷い

    94: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:17:48.14 ID:+QWyCjqZ0.net
    >>78
    フォルランとカカウのロートルコンビを並べても
    動かなすぎて全く機能しないから杉本か永井を先発で使うしかない
    こっちの方がお値段はともかくわりと有能ではあるカカウが活きる
    トップが地蔵のフォルランだとカカウまで死ぬ
    あの韓国人は明らかにJ1レベルじゃないが
    扇原とアーリアをボランチに並べると守備が馬鹿になるし
    他に選択肢がない、というのがセレッソの現状

    個人的には3バックにして役立たずの韓国人を外すべきだと思うし
    週末の仙台戦でそうしてこなかったら大熊弟は愚将だね
    あの4バックはウィルソン赤嶺の2トップ目掛けて
    サイドからガンガン放り込んでくる仙台のサッカーのカモだよ

    7: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:09:09.54 ID:JEAEFfv90.net
    ロートルのフォルラン、カカウ以下の若手をチヤホヤした結果

    8: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:09:19.64 ID:B3LqHiJn0.net
    開幕前が一番楽しかったんだよなセレッソw

    15: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:11:17.88 ID:+K6Ku8yT0.net
    シンプリシオがイケメンだったら放出されず降格もなかったかな

    17: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:12:17.84 ID:tx4Jb5mq0.net
    セレッソにはフォルラン勿体無かったな

    21: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:14:01.95 ID:LxPG619a0.net
    セレ女(41歳 フリーター 未婚)

    22: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:14:07.40 ID:/kph2rA30.net
    >蛍のサインもらうのに3時間並んだこともあった

    そら調子も崩すわ(´・ω・`)

    23: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:14:54.96 ID:BVqRUmBD0.net
    シンプリシオの事言ってる奴はよく分かってる

    フォルランはあれで6億はボッタクリだと誰もが思ってる

    29: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:17:58.68 ID:Q0+GuJUL0.net
    フォルランは広告塔だろ。それに加えてチーム内得点王
    コスパは悪いが仕事はしてる

    30: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:18:05.22 ID:lKRN17z50.net
    プロ意識に欠ける若手だらけのセレッソでチームをまとめてひっぱるような、
    リーダーシップあるベテランみたいなのが皆無だから
    ゆとり教育の学級崩壊みたいなもんになったんだよ。
    日本語も喋れないフォルランにその役割をさせようとしたけど、
    セレッソの選手は基本自分からフォルランには積極的に話しかけないとか。

    ジーコなんて異国の地で「俺、こんなとこで何やってんだろ?」って
    帰りの電車の中で黄昏れるくらいガンバって引っ張ってたらまた違ってたが。
    あくまでもお客さんだろ。

    52: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:29:11.12 ID:CrfVRjrkO.net
    >>30
    ドゥンガみたいのが良かったな

    31: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:18:39.36 ID:niGeqB8Y0.net
    フォルラン以前の問題だろ
    山口が離脱した時点でとっとと外人ボランチを補強しとけば降格しなかったよ

    38: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:22:43.42 ID:pGZNx5ow0.net
    6億と3億5000の2トップでJ2へ行くクラブがあるらしい

    39: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:23:27.12 ID:NP3xcQd/0.net
    フォルランは名古屋か鞠に行くべきやった
    ベテランが多くて、FW不足だし、チームも学級崩壊のような子供っぽさはない
    20ゴールぐらい決めて伝説作ってただろうな

    125: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:57:05.31 ID:AnMOHKc40.net
    >>39
    中村みたいないいパサーがいるマリノスなら凄く合いそうかもね

    240: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 16:31:29.61 ID:80n7m30F0.net
    >>39
    名古屋は実績ある外国人がだいたい成功してるからな

    リネカー、ピクシー、四千とか

    53: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:29:33.83 ID:lKRN17z50.net
    とにかくセレッソは空気がヌルい。
    今年だけでシーズン中に南野が女はべらかせて未成年飲酒した写真流出とか、
    杉本がAV嬢と合コンしてるとか、負けた試合後に選手がラブホテルで女連れ込むの目撃したとかそんなんばっか。

    異常なまでに甘やかしてプロ意識の育たない長年のクラブ体質に問題があるんだろ。

    60: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:34:23.96 ID:nPvdkJiZ0.net
    そら、フォルラン取るならフォルランに合わせたサッカーしなきゃお荷物だろうが
    中盤は山口以外ろくな奴が居ないし両SBはJ2レベルじゃ降格するだろうよ

    62: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:35:33.74 ID:Bxbi8R0G0.net
    フォルランはガンバに移籍しろ

    81: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 10:53:49.32 ID:8Y/yDPmc0.net
    来季はさらなるセレ女を獲得しないとな
    トニーニョ・セレー女

    95: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:18:21.86 ID:PVENTle00.net
    来季はセレ女の中から監督選ぼう

    115: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:38:44.83 ID:8TkhvdWf0.net
    チームメイトからフォルラン尊敬話が一切無いのが答えだろ

    118: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:44:04.00 ID:/pws3FNV0.net
    >早ければ次節にもJ2降格が決まる。

    こんな事になってたのかw

    119: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:44:53.60 ID:5GdOzGy50.net
    余計な事しないでフォルラン放り込みしてれば勝ててた

    120: 名無し@soccer 2014/11/20(木) 11:47:53.62 ID:A0U2aEus0.net
    去年は引いてロングカウンターで柿谷の裏抜けだったけど
    ボール持つと、SBの裏・ボランチの展開力・前線の守備と問題がボロボロ出てきた
    シンプリシオ放出で、山下や丸橋や扇原といった主力が思いっきり醜態さらすことになった

    okubo yoshi zac
    1: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:50:10.85 ID:???0.net
     日本代表FW柿谷曜一朗が所属するバーゼル(スイス)は22日(日本時間23日)に欧州チャンピオンズリーグ(CL)1次リーグ第3節でルドゴレツ(ブルガリア)と対戦する。

    CL初ゴールの期待がかかる柿谷に、C大阪時代の先輩で兄貴分のFW大久保嘉人(32=川崎)が緊急アドバイスを送った。

     柿谷の技術はチームでもトップクラスの力を誇るが、弱点はコミュニケーション能力。6月のブラジルW杯後に移籍したものの、苦手中の苦手という語学習得が全く進んでいない。

    それを知った大久保は「やっぱり語学が大事。話せないと、言いたいことも言えないし、(仲間の輪に)入っていけない」と語った。

     実際、大久保はドイツのボルフスブルク時代(2008~09年)に言葉の壁に泣かされた過去がある。「ドイツ語は家庭教師をつけて勉強したけど、難しくて分からなかった」。

    そのためチーム内でうまくコミュニケーションを取れなかったせいか、思うような出場機会を得られなかった(リーグ戦9試合無得点)。

     今後の飛躍を期待する弟分には同じことを繰り返してほしくないだけに「俺の二の舞いになるな」と助言したわけだ。

    大久保は、C大阪時代から“外国語アレルギー”を持っている柿谷が、自身の声を聞き入れ、バーゼルでの獅子奮迅の活躍を期待している。

    http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9382218/

    2: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:51:32.05 ID:okbZw+iY0.net
    柿谷は偏差値低いから

    100: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 13:24:00.37 ID:Gr2N1cbe0.net
    >>2
    語学は偏差値関係ない
    やる気

    188: 名無し@soccer 2014/10/23(木) 07:13:57.70 ID:/tZnhFda0.net
    >>100
    どんなにバカな日本人でも日本語喋ってるもんなw

    190: 名無し@soccer 2014/10/23(木) 10:36:10.99 ID:dayrDKit0.net
    >>188
    極端なバカは文法がめちゃくちゃだけどな

    3: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:52:01.63 ID:n0gj6CIJ0.net
    本気で覚える気がないから駄目なんだろ

    4: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:52:13.49 ID:VfSXGxO40.net
    来年には出戻ってきそうだな柿谷

    6: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:53:27.26 ID:XMbd64DM0.net
    頭悪いかどうかより覚えようとする気力だろ
    必死さが足りないんじゃないか

    29: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:11:39.70 ID:xD8SA9eC0.net
    >>6
    人の助言とか受けたがらない性格だからな。聞けば自分じゃなくなるとか言ってるw
    宇佐美もそんなところありそう

    8: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:53:51.34 ID:zhl5v+mi0.net
    長友を見習えよ

    10: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:54:41.83 ID:0+AHOgn90.net
    7カ国語話せる糞GKもいるんやで

    15: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:56:54.03 ID:ZbcLtbIX0.net
    香川でもなんとかなってるんだから頑張れよ

    16: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:57:08.97 ID:/N46guOf0.net
    大久保「柿谷はワシが育てた」

    18: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 10:59:15.52 ID:a88QLpPg0.net
    「俺の二の舞になるな」
    「わかってますよ」
    「何!!!」

    24: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:02:39.38 ID:a0XXb+YI0.net
    それでも大久保さんはドイツだからな
    スイスで行き詰ってるヤツはちょっと・・

    27: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:04:38.58 ID:A+zck8Ep0.net
    大久保は、いやいやスペインに行った時から、言葉の壁があったじゃん。

    しかも、持って行った語学の本、間違えてたし。

    65: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 12:14:41.26 ID:XPxuZV/j0.net
    >>27
    ワロタ
    普段は天然で面白いよなこいつ

    31: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:15:20.45 ID:1gxOLUKr0.net
    >柿谷の技術はチームでもトップクラスの力を誇るが、弱点はコミュニケーション能力。

    これは移籍する前から危惧されてたよな 予想通りだわ
    だいたい急に海外移籍の話がきたならともかく、
    ずっと前から「いずれは欧州で」なんて言ってたのに
    基本的な英会話すら習得できてない時点でだめだろうと思ってた
    フォルランっていう最高のお手本が身近に居たにもかからわずだ

    34: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:19:43.72 ID:uBP8rqWd0.net
    一流になるやつは頭もいいしシュートも冷めた目で打てる

    36: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:20:06.57 ID:e/PYjDX/0.net
    むしろアホのほうが語学は上達しやすい
    下手くそでも話すことが大事だから

    44: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:32:03.37 ID:F25imQXv0.net
    野球にしてもサッカーにしても海外でやるのが夢っていうってる割には語学をやってる奴少ない気がす

    50: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:38:57.72 ID:j4MX9BiT0.net
    スイス語なんてスイスイ覚えられるだろ

    51: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:44:56.01 ID:csLihmxc0.net
    大久保はスペインにしろドイツにしろ色々惜しかった気がする
    どっちも入りはそれなりに良かったんだけど

    52: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:49:49.00 ID:ZngK8jSM0.net
    向こうじゃ、三歳のガキも現地語しゃべってるじゃん。 まともな会話を習得しようとするんじゃなく、
    意思の疎通をがんばればいいじゃん。 ボディランゲィジには、才能あるんだから。
    まず、練習でしゃべくれよ! 間違ったら、正しいしゃべり方を教えてもらえ!間違うのが、普通だろ!

    54: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:55:49.73 ID:gakOalnf0.net
    香川みたいに女の子と会話すればある程度はできるようになる
    奴は頭がいい

    56: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 11:58:08.61 ID:lYSZkNJO0.net
    大久保はマガトのお気に入りだったからな
    柿谷は監督が熱望したわけでもないスポンサー移籍だからなあ

    63: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 12:10:31.83 ID:z9+4lIzP0.net
    やっぱ雰囲気だよな。香川と柿谷がいたとして、言葉通じなくても香川の方が絡みやすそう

    78: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 12:27:33.91 ID:LeRC+jM40.net
    マジョルカ時代はそこそこやれてたな
    ヴォルフス時代は仕方がないかな
    今考えたらジェコと
    グラフィッチがライバルだったんだよなぁ

    79: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 12:29:11.08 ID:HRyFdY9QO.net
    アドバイスもらう相手間違えてるんじゃね?
    初めから通訳つけなかった内田あたりにアドバイスもらった方がいいだろ

    99: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 13:21:37.57 ID:tlgCcSEW0.net
    >>79
    内田は鹿島だからある程度ポルトガル語を理解できるし
    渡独前に寮の自室で語学勉強してたらしいぞ
    移籍後は通訳なくてもチームメイトがドイツ語を英語に訳してくれてた
    海外で早く成功したいなら準備しとかないとな

    80: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 12:31:14.20 ID:kGsbq1rX0.net
    大久保はスペインでの最初の試合で怪我させられてなきゃ活躍してたと思うんだよな
    デポル相手に全然やれてたし
    言葉が出来なくてもなんかやれそうに思えた大久保と違って
    柿谷にはその雰囲気すらないんだよね。
    積極性なんかのガツガツしたメンタルの部分なんだろな
    とはいえリーガとスイスでリーグランクが全然違うのにそう思うんだから結局は実力不足だろな

    102: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 13:27:09.57 ID:lJHOFu310.net
    極端な話、言語ですらないと思う
    頑張って溶け込もうとすれば受け入れてもらえる
    日本でもオモシロ外人とかすぐ溶け込むだろ
    それすらしないから駄目

    107: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 13:33:38.80 ID:8e8X8vNn0.net
    性格だよ、性格。
    長友みたいに、大して喋れもしないのに
    馬鹿にされてようがなにしようが、相手に入って行って
    一緒にじゃれあえるくらいのOPENな性格だったらすぐ打ち溶ける
    柿谷初め、殆どの日本人はこれが出来ない

    118: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:16:34.22 ID:aEn5r6+A0.net
    >>107
    長友は異常だけどな
    やっぱあぁいう奴は強いよなぁ
    プライドを捨てれる強さ
    馬鹿になれる強さ
    素晴らしいよね

    112: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 13:50:48.49 ID:zWzcj0hl0.net
    語学(話言葉)に頭の良さなんて関係ないよな、論文でも書くならともかくw
    耳の良さと勘の良さ、後は対人能力だろ

    116: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:14:19.47 ID:aEn5r6+A0.net
    >>112
    ノリとかだろうな
    間違っててもどんどん喋る奴が身に付く
    しっかり覚えてから喋ろうとか思ってる奴は駄目だ

    114: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:13:39.45 ID:KygqQRNp0.net
    学校の成績は悪かった小野伸二は天才的な語学能力を発揮してるからな

    117: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:15:14.53 ID:aEn5r6+A0.net
    >>114
    勉強と語学力は全くの別物なんだよなぁ
    小野は誰とでも仲良くなれる性格だからな
    やっぱそういう奴が伸びる

    126: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:29:19.04 ID:w7iPos+M0.net
    行く前に準備する連中と行ってから気が付くマヌケとやっぱり壁があるよな

    134: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:50:25.41 ID:DyTPXod+O.net
    ムネリンもあまり話せないけどやっていけてるからキャラ次第

    139: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 14:56:56.33 ID:nnNMaF6L0.net
    言葉はできなくとも友達沢山の川崎みたいなのもいる

    170: 名無し@soccer 2014/10/22(水) 17:08:44.61 ID:XiznFxbD0.net
    海外でやるなら言葉覚えるなんて
    初歩でしょ

    184: 名無し@soccer 2014/10/23(木) 02:36:33.10 ID:Gx3TBx5u0.net
    恥ずかしがらずに下手くそでもとにかく喋るのがやっぱ1番上達するんだろうな。
    バカでも物怖じしないバカなら問題なさそうだけどシャイなバカはどうにもならなさそう。
    柿谷がどうかは分からないけど。

    208: 名無し@soccer 2014/10/23(木) 18:47:58.34 ID:aLfDYbt40.net
    俺の二の舞になるな

    なかなか言えない言葉だよ

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