Foot Ball Styleヾ(*・∀・)/ (サッカー速報まとめ)

2ch(2ちゃんねる)の海外・欧州サッカーや日本代表等のサッカーに関する記事をまとめています(*‘ω‘ *) Foot Ball Style(サッカー速報まとめ) また管理人によるリーグ戦やCLの順位予想なども行っています!

    中田

    img_0


    1: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:29:15.44 ID:ygfEhq9r0
    久保>小野>香川>中田>中村>本田

    やと思うんやがどうやろか?

    2: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:29:42.15 ID:gpJBf14Na
    稲本>>>その他
    やろ

    6: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:31:41.40 ID:BolF86rM0
    >>2
    日韓での一瞬の輝きなら稲本
    アーセナル行ってからは知らん

    4: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:31:00.63 ID:BolF86rM0
    怪我さえなければ小野じゃない?

    5: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:31:41.25 ID:ygfEhq9r0
    >>4
    小野はケガしたおかげで過大評価されてる感もあるわ

    7: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:31:43.52 ID:aAZmfMNl0
    久保>>>その他の有像無像

    9: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:32:53.68 ID:ygfEhq9r0
    中村はFKだけは世界トップクラスやけどそれ以外は普通って感じがする
    本田も体の強さはあるけど単純なテクニック自体はむしろ下手な部類かと

    10: 名無しマン 2019/06/20(木) 16:33:01.36 ID:+/g2CKQtp
    小野中田久保俊介香川本田やろなあ
    でも本田が一番すごい

    C3E6C5C402-03


    1: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:08:54.97 ID:/RgsDF9E9
    世界2位の快挙から20年......今だから語る「黄金世代」の実態第14回:稲本潤一(2)

    1999年ワールドユース(現U-20W杯)・ナイジェリア大会の決勝は、スペインと対戦することになった。

    U-20日本代表はチームに勢いがあり、選手もここまでの試合を勝ち抜いてきたことで、自信を持っていた。
    唯一の不安要素は、キャプテンの小野伸二が準決勝のウルグアイ戦でイエローカードをもらい、累積警告によって出場停止になったことだった。

    「伸二がいないのは、めっちゃデカかった」

    稲本潤一は、厳しい表情でそう言った。

    このチームは"小野のチーム"と言っても過言ではなかった。

    小野は前年、18歳で日本代表に選出され、1998年フランスW杯にも出場した。技術の高さはピカイチで、人間性も優れ、リーダーシップもあった。
    U-20日本代表は血気盛んな個性的な選手ばかりだったが、小野がいたからこそ、ひとつにまとまっていた。

    稲本も、中学校時代から世代別代表で小野と一緒にプレーし、その存在の大きさを理解していた。

    「(小野は)もう中学校の時から違っていた。ヤット(遠藤保仁)とか(中村)憲剛や(中村)俊輔さんらもすごいけど、彼らは努力してすごい選手になった。
    もちろん、伸二も努力しているけど、最初に持っているセンスみたいなものがデカすぎたんよ。

    その持っているモノは(努力して)作ろうと思っても作れるもんじゃないし、教えてもらっても得られるもんじゃない。
    伸二って、メッシをどうやって作るのか、というレベルと同じ。そのくらいスーパーなんです」

    稲本は、北海道コンサドーレ札幌時代にも一緒にプレーしたが、その際、あらためて小野のすごさを感じることがあったという。

    「伸二に追いつこうと思っても、無理なんでね。まあ、1999年に(シドニー五輪アジア1次予選で)ケガをしてからは、自分の考えと体の動きがついていっていない感じやったし、
    そこからケガも増えたけど、コンサ(札幌)で一緒にやって思ったことは、『伸二はやっぱり一番うまい』。
    両足でスルーパスを出せる選手って、なかなかいないですよ。
    今のサッカーでは、伸二のようなタイプを作り出すのは無理やと思います」

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190806-00867480-sportiva-socc
    8/6(火) 6:17配信

    前スレ 2019/08/06(火) 12:46
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565063205/

    2: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:09:15.15 ID:/RgsDF9E9
    "稀代の天才"のすごさを冷静に語る稲本だが、小野とは違った意味で衝撃を受けたのは、中田英寿だったという。

    「ヒデさん(中田)は、シドニー五輪のアジア最終予選から(チームに)合流したんやけど、マジで存在感がすごかった。
    遠巻きで見ているだけで、話とかようせんかったもん。

    当時、俺らの世代は、上の世代の選手が(同じチームに)来ても、ポジション争いで負ける気がまったくせんかった。
    でも、ヒデさんだけは別格。ヒデさんは、伸二とは違う種類のすごさを持っている選手やった」

    2000-01シーズン、中田は当時所属のローマ(イタリア)でスクデットを獲得するが、1998年にペルージャ(イタリア)に移籍してからの活躍は凄まじかった。
    日本人がイタリアに行くと、あちらこちらで「ナカータ!」と呼ばれるほどの人気と知名度を誇っていた。

    そんな選手が、世代別の代表に入ってきたのだ。
    今で言うと、東京五輪世代のチームに、全盛期の本田圭佑が入ってくるぐらいのインパクトがあった。稲本が当時、中田の存在に舌を巻いたのも頷ける。

    小野不在の決勝戦、稲本の名はスタメンになかった。小野に代わってピッチに立ったのは、大会初出場で初スタメンとなる氏家英行だった。

    トルシエ監督は試合前、「おまえたちはスペインに勝てない」。いつものように、選手の気持ちを駆り立てるような厳しい言葉を投げかけてきた。

    だが、チームは苦しい試合を戦い抜き、勝ち上がってきた。そこから得られた自信が、稲本にはあった。

    「チームには明らかに勢いがあったし、(選手もチームも)1試合ごとに成長することができた。
    普通に『負けへん』という自信があったし、大会の途中からフランス代表が(前年の)フランスW杯で勝ち上がっていく時の歌をみんなで歌ったりして、すごく盛り上がっていた。

    そういう雰囲気って、すごく大事やなって思うんです。もちろん、実力も大事やけど、前向きな言葉とか姿勢とかを、選手全員が持っている。
    多少の不満はあっても、チームのために全員で考え、全員が動く。この時は、そういうチームになっていた」

    3: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:10:08.20 ID:/RgsDF9E9
    しかしスペインは、そうした勢いと自信を持ったチームでも、まったく歯が立たなかった。後半から出場した稲本も、世界との差を強烈に体に刻み込まれた。

    「スペインとは、勢いだけじゃあどうにもならない大きな差があった。ゲーム運び、個人のスキル、それまでのチームとは全然違ったね。
    俺、結構調子がよくて、がっつりボールを取りにいったけど、まったく取れへんかったからね。
    それまで、Jリーグではもちろん、世代別の代表の試合とかでも、そんなことはなかった。ほんまに『スペイン、すごいな』って思った」

    スペインには0-4と惨敗を喫したものの、日本はFIFAの公式大会において当時の日本サッカー史上最高の2位という結果を残した。ただ、選手たちの表情はさまざまだった。
    全7試合を戦って、その結果に満足している選手、決勝で負けた悔しさを露わにする選手......。

    そんななか、稲本はほとんど表情を変えずにピッチに立っていた。

    「決勝であれだけボコボコにされたんでね。満足できていない選手のほうが多かったと思う。自分もずっとレギュラーで試合に出ていたら、多少は充実感もあったと思うけど、ほとんど試合に出ていないからね。
    まあ、チームにいられて楽しかったけど、ただ『準優勝したチームにおった』という感じ。充実感とかはなかったね」

    膝のケガの影響が大きく、稲本のワールドユースは途中出場3試合に終わった。
    予選まではチームの主力で、大会前のブルキナファソ遠征ではキャプテンも務めていただけに、思い描いたプレーができず、悔しさは人一倍大きく膨らんでいたことは、容易に察することができる。

    それでもスペインのおかげで、稲本は"大きな財産"を得ることができた。

    「大会を通して、世界での勝ち方とか学べたけど、個人的にはスペインとやって、世界との差を実感できたことがすごく大きかった。
    スペインのレベルはほんまに高くて、この差は『リーガ・エスパニョーラとJリーグの差やな』って思った。そ
    して、スペインに追いつくにはどうしたらいいのか、その時に初めて海外を意識したし、『海外に行こう』という気持ちになった」

    5: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:12:39.11 ID:IiP6xdJG0
    その二人はまじで見たらわかる
    稲本・本山もすごいけど

    10: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:24:00.50 ID:Pq3Cl2jx0
    本山は鹿島でさえなければあのまま尖った才能を伸ばすことができただろうに

    396: 名無しマン 2019/08/09(金) 01:42:45.53 ID:mddLezn50
    >>10
    それはない
    本山が上に行けなかったのは病弱だったから

    11: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:27:06.56 ID:xaYPHyTC0
    Wユース後の鹿で途中から試合出てもディレイ守備のJではドリブル通用してなかったからとっとと海外移籍してればなぁ

    16: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:30:49.91 ID:f/LC64pu0
    小野伸二は真のファンタジスタ
    中田英寿は真の日本酒職人

    73: 名無しマン 2019/08/07(水) 04:25:44.09 ID:4oIWUt/r0
    >>16
    中田は意識高かったけど特別すごい選手じゃなかったよね

    でも自分が何をすべきかよくわかってる選手だった

    20: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:39:59.23 ID:rt2OoKE00
    トッティはバロンドールクラスの選手だったけど
    カサ坊はそれを上回る才能を見せていた
    あいつがまじめにサッカーに打ち込んでいたらメッシまではいかぬまでも
    何度かバロンドール取れてもおかしくない奴だったな
    小野にそこまでの才能は感じなかった

    23: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:41:57.71 ID:QMC1d7nT0
    こう言ってるが稲本はこのメンツとプレーして更にW杯で得点を取り代表レギュラー争いしてたと言うことなんだがな
    小野中田は別格なのはわかるわ

    27: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:45:47.88 ID:oM0WFEhj0
    遊びながらバロン取るような化け物もいるし世界は広いねえ

    31: 名無しマン 2019/08/07(水) 02:49:15.84 ID:fcLhYKCO0
    今でも、天才性では伸二、存在感では中田
    上回る選手は出てこないんだよね
    あと久保竜も

    51: 名無しマン 2019/08/07(水) 03:17:21.66 ID:yhm+OWWj0
    サッカーそんなに見てないけどワールドカップとかたまに見てて凄いと思った選手は
    中盤勢より長友かなぁなんていうか凄い安心感ある選手ってイメージ

    59: 名無しマン 2019/08/07(水) 03:39:54.53 ID:ky7hFrAY0
    なんつーか、中田って瞬時にチームメイトの現在地を把握して
    数秒後にどこまで移動してるかまでを見通してるような感じ

    146: 名無しマン 2019/08/07(水) 07:43:45.51 ID:tpL15vem0
    なめプして相手から強烈タックル食らって
    ケガしてそのままキャリアふいにしたんだっけ

    あれさえなけりゃな・・・

    148: 名無しマン 2019/08/07(水) 07:48:12.14 ID:2CyZr6jc0
    中田の当たり負けしない身体の強さはセリエでも際立ってたからやべえよ
    まあすぐ壊れちゃったけど

    150: 名無しマン 2019/08/07(水) 07:56:06.38 ID:awsAD8Ak0
    稲本は昔のインタビューで決勝でシャビが持ったらいくら足を延ばそうがタックルしようが
    ボールに触ることもできずにサッカーやってて一番衝撃受けたとも語ってた

    161: 名無しマン 2019/08/07(水) 08:32:39.11 ID:WZAxWs9c0
    >>150

    見てる方もそれくらいの衝撃あったな
    日本の選手がいくら激しく当たりに行ってもびくともしないしボール取れない

    同じU20なのに大人と子供くらいの差があった

    164: 名無しマン 2019/08/07(水) 08:51:56.37 ID:3TeD4B/B0
    アーセナルの練習でアンリに肩抱かれてたのがピークな潤一

    190: 名無しマン 2019/08/07(水) 11:52:55.88 ID:A1BL8B3S0
    小野はタイだったかベトナムだったか
    意味も無く後ろから近づいて足に直接タックルだもんな
    あれで日本の宝が失われた

    199: 名無しマン 2019/08/07(水) 13:10:08.49 ID:5HIjE0ER0
    >>190
    フィリピンだよ
    でもあれはボコボコにしすぎて相手のプライドを傷つけた日本も悪いんだよ

    197: 名無しマン 2019/08/07(水) 12:59:04.76 ID:5HIjE0ER0
    イナや俊輔にしろファンペルシにしろ
    小野語るチームメイトからは天才という称賛しか出てこない
    でも日本代表を中心い考えると、そこまででもなかったっていうギャップが有るよな

    202: 名無しマン 2019/08/07(水) 13:22:08.83 ID:63Y4Aj+c0
    稲本は怪我するまであの世代で頭一つ抜けてた
    17歳からJでやってただけある

    218: 名無しマン 2019/08/07(水) 16:04:15.01 ID:+cViRWJ+0
    小野をJで初めて見たときはあんまり怖さがないパサータイプでガッカリしたけどな

    221: 名無しマン 2019/08/07(水) 16:40:03.66 ID:cb0G5tIC0
    >>218
    素人目に分かりやすいサーカスプレーも多いが、実際に対峙したヤツがそのボールコントロールに驚くのが小野なんだよな。

    219: 名無しマン 2019/08/07(水) 16:31:59.90 ID:DNcvrb130
    J全クラブからオファーってのが別格だった
    だから高校時代になるわけ

    231: 名無しマン 2019/08/07(水) 18:28:39.52 ID:0hbAKapk0
    オレ的にはいちばん残念だったのは稲本
    日本の中盤地蔵ボランチ像をぶち壊すくらいのセントラルMFになれるはずだったポテンシャルもあった

    252: 名無しマン 2019/08/07(水) 19:10:05.24 ID:9Cp3i5Yh0
    あの頃が代表戦を一番ワクワクして見てた時期かもしれんな

    img_0



    1: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:30:10.44 ID:wKkuMRm10
    イロレーティングという強さを表す指標を使って調べてみたで
    まず一つの転換点となっているのが1993年のJリーグ発足や
    この年まではほとんどの期間をレーティング1500以下で推移していたんやが、92年の11月に1500を上回ってからは現在まで一度もそれ未満には落ち取らん
    さらにレーティングは右肩上がりに上がっていき、93年中に1600も突破しとる

    2: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:30:27.22 ID:wKkuMRm10
    そして96年の3月にユーゴスラビアに勝ったことによって、日本代表は初めてレーティング1700を超えたんや
    この1700というのはサッカー一流国のひとつの基準で、例えば今度のアジアカップ出場国の中でも1700以上の国はイラン、韓国、日本、オーストラリアだけや

    3: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:30:45.74 ID:wKkuMRm10
    その後は1700台と1600台を行ったり来たりしてたんやが、2000年に入って日本代表は一気に飛躍するんや
    2000年2月にメキシコに敗れて1637を記録してからは破竹の勢いでレーティングを上げていき、10月にはついに1800越えを達成したんやで
    その後もコンフェデレーションズカップなどで勝ち続け、2001年8月にオーストラリアに勝利したことによって1896という1900に迫るレーティングをたたき出したんや

    5: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:31:03.82 ID:wKkuMRm10
    これは現在まで日本代表が記録した史上最高の数値や 逆に言えば1900を超えたことは一度もなく、1900以上は真のサッカー強国のみに許された数字と言えるで
    (現在の1900越えはブラジル、フランス、ベルギー、スペイン、オランダ、コロンビア、イングランド、ポルトガル、ドイツ、クロアチア、ウルグアイ、スイス、アルゼンチン)
    結局2000年10月から2002年11月までの約2年間、日本代表はレーティング1800以上を保ち続けたんや
    この期間を日本代表の一つの黄金時代と見ることができるやろうな

    62: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:45:07.54 ID:GqFPRO7C0
    >>5
    1900超えのメンツはなっとく ドイツがこれからどうかレベルではあるが

    82: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:49:47.87 ID:xcX0mpl7a
    >>5
    イタリアは?

    88: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:52:31.13 ID:wKkuMRm10
    >>82
    イタリアは1889やな

    93: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:53:45.17 ID:xcX0mpl7a
    >>88
    イッチが忘れたのかと思ったわ
    イタリア雑魚やん

    6: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:31:23.16 ID:wKkuMRm10
    その後はやや低迷状態が続いたんやが、2004年5月から2006年3月までは概ね1800以上のレーティングをマークし続け好調な時期を過ごしたんや
    しかしワールドカップ直前から徐々に調子を落とし始めると、ワールドカップ本戦での惨敗、アジアカップでの不振も重なって、長らく1800を越えられない時期が続くんや
    そして2010年6月にコートジポワールに負けたことによってレーティング1689と、遂に1700すら切ってしまったんや
    日本代表が1700未満のレーティングを記録したのは2000年8月以来実に10年ぶりのことやった
    よって2006年ドイツワールドカップ以降から2010年南アフリカワールドカップ直前までの約4年間を近代日本代表の低迷期、と捉えることができるで

    8: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:31:39.68 ID:wKkuMRm10
    そのような不振にもかかわらず南アフリカワールドカップで躍進した日本代表は、ザッケローニ就任以降無敗行進を続け、
    2011年1月にアジアカップでサウジアラビアに5-0と大勝したことでおよそ5年ぶりにレーティング1800を上回ったんや
    それから2013年の3月までは1800以上かそれに近いレーティングを保ち続け、選手の所属クラブの豪華さもあり日本代表は「史上最強」と呼ばれるまでに至ったんや
    ところが2013年以降はやや下落傾向を見せ始め、そのまま2014ブラジルワールドカップに突入し惨敗する結果となってしまった

    9: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:31:53.06 ID:wKkuMRm10
    ブラジルワールドカップ以降も大きく調子が上向くことは無く、アギーレ・ハリルホジッチ時代の間レーティング1700台半ばでの推移が続く
    次のワールドカップも近づいてきた2018年に入って日本代表はさらに低迷し、3月のマリ戦で引き分けて1702、続くウクライナ戦で敗れて1693と約8年ぶりの1600台まで落ちてしまう
    ついにハリルホジッチは解任され西野に監督交代するもガーナ、スイス戦と連敗しレーティング1667(2000年4月以降最低記録)
    そのまま惨敗するかに思われた2018ロシアワールドカップでは健闘を見せ、再び1700台に復帰
    ワールドカップ以降も無敗で上昇傾向を維持し、現在のレーティングは1732や

    10: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:01.57 ID:tt+PSn0ap
    トルシエん時か

    11: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:04.23 ID:wKkuMRm10
    以上をまとめると次のようになるで
    ・93年Jリーグ発足以降2000年までは日本代表の高度成長期
    ・現代日本代表の実力が安定したのは2000年からで、それ以降大きな進歩も衰退もない
    ・日本代表の標準的な実力はレーティング1700台で、1800を超える期間が続くと黄金期と呼ばれ、1600台まで落ちると監督解任が見えてくる
    ・黄金時代が続くのは約2年間ほど
    ・具体的な黄金時代はトルシエ-ジーコ期の2000年10月~2002年11月、ジーコ期の2004年5月~2006年3月、ザッケローニ期の2011年1月~2013年3月の3回
    ・2006、2010、2014、2018と四大会連続でワールドカップ直前に調子を落としている(監督交代という劇薬を使った2010、2018は決勝トーナメント進出)

    12: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:06.60 ID:hb6tX2jh0
    結局最強いつやねん
    2011~2013やと思うけど

    13: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:20.15 ID:wKkuMRm10
    トルシエ以降の監督別の平均レーティング、最高レーティングは以下の通りや
    トルシエ 平均1771 最高1896(2001年8月 vsオーストラリア 3-0)
    ジーコ 平均1807 最高1868(2004年10月 vsオマーン 1-0)
    オシム 平均1740 最高1782(2007年10月 vsエジプト 4-1)
    岡田 平均1762 最高1804(2009年6月 vsウズベキスタン 1-0)
    ザッケローニ 平均1788 最高1842(2011年1月 vsオーストラリア 1-0)
    アギーレ 平均1734 最高1764(2015年1月 vsヨルダン 2-0)
    ハリルホジッチ 平均1747 最高1782(2017年3月 vsタイ 4-0)
    西野 平均1700 最高1738(2018年6月 vsセネガル 2-2)
    森保 平均1726 最高1733(2018年10月 vsウルグアイ 4-3)

    79: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:48:57.48 ID:/5BYTfU80
    >>13
    これって監督就任時点でレーティングが低かったらその監督めちゃ不利じゃん

    14: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:35.96 ID:wKkuMRm10
    付け加えると、2001年後半から2006年ワールドカップ直前までの大半の期間でレーティング1800以上を記録しており、最低でも1770を下回ったことは無い
    長いスパンで見ればこの5年間が日本代表の全盛期と言えるかもしれん
    逆に2013年3月以降は一度も1800超えを記録できておらず、特にアギーレ以降は平均レーティングも1700台前半に沈み、1600台を記録したことも複数回ある
    単純にレーティングだけで判断すれば日本代表は10~15年前よりもむしろ弱くなっているとみることもできるんや

    15: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:32:56.54 ID:wKkuMRm10
    どうや?なかなか面白いやろ

    20: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:34:23.50 ID:aau7EeRTd
    中田稲本の頃が一番だったという風潮

    23: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:34:53.19 ID:wKkuMRm10
    >>20
    トルシエ時代が最高レーティングやな

    24: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:35:17.62 ID:0jPc60Ffd
    弱くなってるんじゃなくて世界中のレベルアップについて行けてないってことやんな

    28: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:36:10.70 ID:wKkuMRm10
    >>24
    仮にそうだとしてもそれが弱くなってるってことやんなw

    26: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:35:31.08 ID:pVb/1cKTd
    文系の卒論みたいやな

    34: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:38:43.60 ID:SsyZ99gl0
    ハリルの頃にだいぶランキング落ちたやで

    35: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:38:43.83 ID:oN73yoeV0
    次のアジアカップで優勝したらどれくらいまで行くんや?

    43: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:40:13.76 ID:wKkuMRm10
    >>35
    勝敗やスコアにもよるが1800は超えるはず

    36: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:38:45.44 ID:SsCVZtr+a
    試合数少なくてこれくらいのレート差じゃ誤差みたいなもんやろ

    40: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:39:36.66 ID:SsCVZtr+a
    それにアジアが全体的に上がってるから
    相対的に弱くなってたとしても仕方ない

    51: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:42:58.14 ID:0cOO005jd
    結局中田の全盛期にほぼ合致しとらんか?

    56: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:43:59.21 ID:wKkuMRm10
    >>51
    全盛期というかどうかは微妙やなぁ
    中田も香川と一緒で本当の意味で活躍したのはローマに移籍する前までやから

    57: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:44:10.48 ID:EsHx7Z4W0
    >>51
    中田の全盛期は2000年くらい

    58: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:44:13.12 ID:bG9E8Asg0
    ザッケローニの本田・香川・長友が全盛期時代が最強じゃないか
    アルゼンチンに勝ったし

    63: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:45:08.79 ID:SsCVZtr+a
    >>58
    少なくとも攻撃は史上最強だった
    現段階の新BIG3よりやばかった

    70: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:47:18.43 ID:GqFPRO7C0
    >>58
    それでコンフェデかW杯の公式戦で結果残してれば文句なしやったけどな
    親善だけで公式戦で結果がでてないから最強言うのは疑問だわ
    一番重要なのは圧倒的に公式戦>親善試合なわけやし

    75: 名無しマン 2018/12/28(金) 15:48:36.68 ID:Jy4dm+dqd
    ワールドカップ前に劣化するのほんまやめーや

    93bd343f-51e7-02bb-a483-96859f886ca2


    1: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:48:48.29 ID:CAP_USER9
    トルシエ氏が欧州組の増加が要因と指摘 「自ずと姿勢が変わり、選手たちを変えていく」

     日本代表は1998年フランス・ワールドカップ(W杯)を皮切りに、今夏のロシアW杯まで6大会連続出場を果たしたが、2002年日韓大会で日本代表をベスト16に導いたフランス人のフィリップ・トルシエ氏が日本飛躍の要因を語っている。


     1998年フランス大会でグループリーグ敗退に終わった日本は、2002年日韓大会で初めてベスト16入りを果たした。ロシア大会では三度目の16強と結果を残したなか、1998年から2002年まで日本代表を率いたトルシエ氏が韓国メディアのインタビューに応じ、日本の成長について「簡単な話だ」と切り出し、次のように語っている。

    「その変化は“指導”から来たものではなく、欧州クラブにおいて選手がどうあるかだ。日本では昔、欧州でプレーする選手が一人の時代もあった。今では25~30人近くが常時プレーしている。欧州クラブがアジアも意識するようになった」

     欧州組の増加が日本代表の底上げにつながったと指摘するトルシエ氏。さらに具体的なクラブは国名を挙げて、次のように続けている。

    「マンチェスター・ユナイテッドをはじめ、ドイツやフランスでハイレベルな監督や選手と一緒に仕事をする。そうなると自ずと姿勢が変わり、選手たちを変えていく。このプロセスが代表チームに来た時に作用する。そうして代表に選ばれれば、責任感もまた変わるものだ」

    韓国と日本、現在の高い水準があるのは…「90%がヨーロッパ進出によるものだ」

     欧州で研鑽を積んだ選手の意識が変わり、そうした選手が代表チームに影響を及ぼすことで相乗効果が生まれると語る。「なぜ日本が飛躍したか? それは選手たちがヨーロッパに出たからだ」とトルシエ氏は強調した。

     韓国も同様に欧州組の増加によってレベルアップを遂げたと言及しているトルシエ氏は、「今の韓国と日本の高い水準があるのは、90%がヨーロッパ進出によるものだ」と見ている。

     森保一監督率いる日本代表も、MF堂安律(フローニンゲン)やMF中島翔也(ポルティモネンセ)をはじめ、MF南野拓実(ザルツブルク)ら欧州組アタッカー陣が注目を浴びている。その一方、今夏に浦和レッズからベルギーへ渡ったMF遠藤航(シント=トロイデン)らも台頭しており、現在も欧州組が鍵を握る存在となっている。

    10/31(水) 6:40配信 フットボールゾーン
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181031-00144813-soccermzw-socc

    写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20181031-00144813-soccermzw-000-1-view.jpg

    40: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:08:52.71 ID:sB7F/Z/50
    >>1
    これな

    だからゼロから実績を作った中田は凄い
    特にあの最強セリエで

    327: 名無し@football 2018/10/31(水) 10:43:04.22 ID:dCsP6+k50
    >>40
    お前奥寺知らんのか?

    3: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:50:06.63 ID:bV5moz7o0
    言うほど飛躍してるか?

    8: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:52:17.24 ID:rPmZZ+Bk0
    >>3
    飛躍したんじゃなくブンデスの敷居が低くなっただけだった

    180: 名無し@football 2018/10/31(水) 09:35:08.12 ID:kGpG6/CU0
    >>8
    にしては日本人以外のブンテス進出が増えないのはなぜ?

    7: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:52:14.42 ID:gzk9CwRH0
    まあ、自チームで試合に出てない奴は呼ぶべきじゃないな

    9: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:52:49.55 ID:LffhbpTg0
    親善という名目の練習試合しかしてないからな
    そりゃ伸び伸びプレーできるさw

    11: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:54:22.63 ID:CM46uWNx0
    豪州での本田のプレイみて思ったのはポストプレイでバックバスしてもチャンスはうまれ
    ないってこと。今の代表は足元うまいから返すだけのプレイしないもんね。

    14: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:55:14.91 ID:YEf81F0W0
    Jリーグが無いと穫ってもらうだけの選手に育たない
    高卒から行けたのは宮市だけ

    要らんてバカにはそれが解らない

    17: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:56:47.10 ID:o2aCFHPg0
    子供のサッカー競技率が増えたからではないの
    チビッ子ばっかだけど

    18: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:57:08.20 ID:Upii/Q0Q0
    簡単に言えるだけで、全然簡単な話じゃねえ

    25: 名無し@football 2018/10/31(水) 07:58:59.45 ID:YEf81F0W0
    なんで30人も欧州に出られるようになったのか
    ここの言及が無いから薄い話で終わってる

    39: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:08:03.40 ID:bdHgiclV0
    まだ何もしてないのに飛躍って

    45: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:10:18.57 ID:BkrAU6nR0
    >>39
    日本のサッカーのスタートはアジア1次予選敗退

    41: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:08:56.74 ID:3FXzAm8W0
    何処が飛躍してんだよw
    未だに世界トップレベルのクラブでレギュラーになった奴は0人。
    世界のサッカーシーンに参加すらしてないのに。

    58: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:15:36.03 ID:zuQFKRRj0
    >>41
    香川がスタメンで出てたブンデス二連覇当時のドルトムントは普通に世界レベルだったと思うが、、確かリーグランキングは2位で翌年はバイエルンがCL制覇してるし、ドイツ代表がワールドカップ勝った時期だよな。

    プレミアで優勝した岡崎も普通にスタメンレベルだったよな。

    195: 名無し@football 2018/10/31(水) 09:48:14.96 ID:lREbfSEU0
    >>41
    ドルトムント香川
    インテル長友
    シャルケ内田
    レスター岡崎
    強いクラブでレギュラーとしてはこの4人はまぁまぁじゃないかな

    63: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:16:15.41 ID:Jm3FRnWa0
    欧州でプレーする選手が増えた要因は?

    82: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:26:57.93 ID:NBZnhB5C0
    結局のとこ監督の人選だよ
    実績も何もない外人監督よりJ連覇の監督の方が上だとようやく気づいただけ

    85: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:27:39.13 ID:BcGoBBlT0
    たしか21世紀になってからのワールドカップGL突破数同率7位とかだっけ

    120: 名無し@football 2018/10/31(水) 08:57:30.53 ID:51DeA97R0
    ハリルが無能だったそれだけの話

    thQSMDF7Q0


    1: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:08:52.55 ID:CAP_USER9
    サッカー日本代表・長谷部誠(33)=E・フランクフルト=が1日放送のTBS系トーク番組「サワコの朝」に出演。

    6月13日のW杯アジア最終予選・イラク戦に出場した日本代表の先発メンバー表を分析し「とにかく人間的にいいやつがそろっていますね。人間的に、あまりおかしなやつがいない」と評価した。

     MCの阿川佐和子に「過去に、おかしなやつが?」と問われると、長谷部は焦りながら「なかなか、それ言ったら大問題ですよね。ハハハ~」と大笑い。

     それが誰なのかを知りたそうな阿川に対して、長谷部は額に汗を浮かべ「いや~。でも、あの、どうだろ?いや、先輩だから、言えないな」と、名前を挙げそうになりながらも必死に隠し通した。

    しかし、やり取りの中で、過去に「先輩」で「人間的におかしな」選手が代表入りしていたことを暗に示唆してしまった。長谷部の焦る姿に、スタジオは爆笑に包まれていた。

    ディリースポーツ 7/1(土) 10:29配信 
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170701-00000026-dal-socc

    写真
    https://daily.c.yimg.jp/soccer/2017/07/01/Images/d_10331361.jpg

    2: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:09:43.28 ID:Fsubpncp0
    口は災いの元

    3: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:09:44.44 ID:x6I2vs220
    中村俊輔だな

    271: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:38:52.55 ID:D77Plmf70
    >>3
    正解じゃない

    337: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:46:42.20 ID:jvPNkn+60
    >>3
    その人を言ってると思う

    776: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:33:56.16 ID:BoyyENmF0
    >>3で答え出すなよ

    796: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:36:23.86 ID:As6a1drU0
    >>3
    正解だ(笑)

    906: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:53:53.49 ID:AJUVGefQ0
    >>3
    長谷部が言ってるとしたらそうだろうな
    例のキノコのくだりもあるし

    4: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:09:49.52 ID:pyx5GkJb0
    Nか

    17: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:11:20.47 ID:xo/oIS+V0
    中澤佑二か闘莉王か中村か能活か中田英寿とは絡みあったかな?

    45: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:13:51.65 ID:PQOsrT3k0
    >>17
    闘莉王とはガチだからこういうとこで出さない。

    890: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:51:08.09 ID:bpUvoDVp0
    >>45
    それな

    25: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:12:23.14 ID:UQcZ7D7l0
    大久保か

    426: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:56:28.51 ID:ywwlWvfK0
    >>25
    それかとおもった

    903: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:53:43.39 ID:bpUvoDVp0
    >>25 >>426
    大久保はないよ
    ザッケローニに、大久保は代表に入れたら自分勝手でチームの和を乱す人間ではないか、を聞かれたとき
    長谷部はザックに、決してそのような人間ではないし、仮にそうだったとしても、元チームメイトの自分が彼と話ができる、と答えてる

    26: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:12:26.73 ID:D8JAiWX10
    足痛い人だろ

    32: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:12:53.36 ID:O2Jj7o8A0
    小笠原はああ見えて後輩に慕われてるぞ
    内田とかは信者と言っていいくらい小笠原を崇拝してる

    715: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:26:29.67 ID:CsQBh1rp0
    >>32
    でも小笠原怖えよ

    35: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:13:09.32 ID:R6oziFnS0
    06ドイツ組の誰かだって事だろ

    42: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:13:44.19 ID:mdVaR3n40
    ヒデと長谷部はかぶってないからこれは俊さんだな

    192: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:30:37.17 ID:OWn9xxu60
    >>42
    俊輔は尊敬してると言ってたし、プライベートでも交流がある
    長谷部はジーコジャパンの頃から代表に呼ばれてるから中田の可能性は十分ある

    今まで不気味なぐらい中田と絡んだことが一度も無いのも気になる
    中田の方から日本代表キャプテンとしての長谷部に対談の企画を持ち込みそうなのに

    ま、俺に言わせりゃ長谷部も変な奴だけどなw

    43: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:13:44.55 ID:yDbH5z1G0
    最後チームメイトからガン無視されたショックで旅人始めたNだな

    50: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:14:35.41 ID:C7Ib6Qq10
    まぁ闘莉王だろ

    52: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:15:10.27 ID:1qQZcC8T0
    茸説かみんな集まれ~説か

    54: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:15:24.51 ID:qPxSrWNE0
    仮に人間的におかしなやつがいても言っちゃダメだろ

    59: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:16:22.22 ID:nT9lMBLR0
    俊さんくさいけど中田英寿かもしれん。

    61: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:16:30.75 ID:CrFO7MnJ0
    長谷部は南アで急遽キャプテンになったよね
    その前って中澤だっけ?
    そのへん遺恨ありそう

    245: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:36:18.00 ID:M72PIMCF0
    >>61
    自著にも記載があるが、中澤との関係性は不明だな
    まあ、中澤からしたらいい気分じゃなかっただろうな

    294: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:41:45.07 ID:85RA54qH0
    >>245
    中澤は多分あんまり気にしてない。
    ストイックだからね。

    291: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:41:23.11 ID:1nY1UI6V0
    >>61
    それに関しては中澤は
    「自分はもともとキャプテンタイプじゃないので、正直ホッとした」
    っていたるところで言ってる

    84: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:18:21.78 ID:OFvZNMb30
    遠藤はガチのクズ





    ですぞ

    115: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:21:25.36 ID:xo/oIS+V0
    >>84
    中田英寿のこと今は気持ちわかるとか丸くなったぞ

    651: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:18:32.33 ID:7gwpwdG/O
    >>115
    でも日本代表歴代ベストスタメンで中田を挙げなかったよなガチャピン
    思いもつかなかったとも言ってたよな わりと最近の企画だったような

    663: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:20:02.56 ID:4rAirvCv0
    >>651
    ガンバTVで中田のこと小馬鹿にしまくってたぞ

    678: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:22:02.33 ID:7gwpwdG/O
    >>663
    やっぱり中田嫌いなんだなガチャピン

    703: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:25:15.22 ID:bHaaIEV80
    >>678
    ジーコジャパンのときになんかあったんだろうな

    954: 名無し@football 2017/07/01(土) 13:04:21.00 ID:7gwpwdG/O
    >>703>>725
    性格が合わないとかあったのかな

    974: 名無し@football 2017/07/01(土) 13:08:59.35 ID:As6a1drU0
    >>954
    単なる嫉妬さ。評価で中田英寿には敵わないってのはヤット本人が1番分かっているんだよ。

    89: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:18:41.79 ID:yiT/o+u10
    矢野貴章説

    578: 名無し@football 2017/07/01(土) 12:11:25.11 ID:8ATI3ozk0
    >>89
    ふいたw

    114: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:21:21.41 ID:pFahGgfZ0
    2006年頃に時期が重なっているといえば
    釣男あたりかな

    116: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:21:26.30 ID:O2Jj7o8A0
    俊輔って基本的に人畜無害タイプというか変人なのは間違いないけど
    周りに対して色々押しつけてきたりウザいタイプじゃないだろうからな

    120: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:21:50.21 ID:u97Hwdod0
    情熱大陸で遠藤見たときおかしな奴だと思った 運転とか
    遠藤好きだけどねw

    133: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:23:43.02 ID:41F3zz2m0
    今見ると個性的で変人揃い


     大久保  本田   松井

      遠藤     長谷部
          阿部

    長友 つりお  中沢  だれか

    165: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:28:09.56 ID:9EyIHX4k0
    >>133
    駒野さんは許されたようだな

    141: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:24:56.43 ID:ZRypEtM50
    足痛いなら試合前に言ってくださいよ!

    142: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:25:13.98 ID:WK7NFJzU0
    大久保とか釣男って普段はけっこうまともな印象だけどな

    146: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:25:32.37 ID:gPBvyS0b0
    シャワー浴びて監督の話聞かない遠藤さん
    面白い人だけど真面目な人には理解されにくいかも

    151: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:25:57.46 ID:zmRn06pG0
    おかしな奴がいたほうがチームとしては強そうだけどな

    164: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:28:08.46 ID:Mey4j66t0
    ◎中村俊輔
    ◯小笠原満男
    ▲中田英寿
    △田中マルクス闘莉王

    185: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:29:59.85 ID:4vR+7j560
    >>164
    ヒデと長谷部は代表の時期被って無いからヒデは無いよ
    被ってたらまず合わない2人だったろうけどw

    208: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:32:10.22 ID:OWn9xxu60
    >>179
    >>185
    長谷部はジーコジャパンの時から呼ばれてる

    270: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:38:52.34 ID:4vR+7j560
    >>208
    長谷部はアメリカ遠征の時に招集されただけで
    ヒデとは一緒にプレーしてない記憶だったが

    170: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:28:22.48 ID:XYquOO710
    遠藤と茸の二択

    172: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:28:35.44 ID:61bZtVlR0
    キノコ頭かな

    177: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:29:15.50 ID:KuVgX1Le0
    南アW杯の出場選手でおかしくなかったのって阿部と岡崎くらいだな

    195: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:30:49.82 ID:QJO0UlL+0
    長谷部グラスゴーの俊さんの自宅まで遊びに行ってるんだから
    俊さんのことではないでしょ

    204: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:31:37.07 ID:WK7NFJzU0
    こういう発言は憶測を生んで色んな選手に迷惑かかるね
    いっそのことズバリ言っちゃった方がよかった

    218: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:33:19.47 ID:IY0Kd8sA0
    レスを読み取ると遠藤ぽいな

    226: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:34:32.67 ID:QrXM51Jh0
    大久保は違うよ
    家族で仲良いらしいし
    まあ俊さんか闘莉王だな

    229: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:34:42.47 ID:8Yoac+S70
    これ遠藤だったらえらいことだよな

    243: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:35:54.64 ID:swpPlLM20
    ハーフタイムにシャワー浴びて全裸でウロウロしたり
    運転中後ろに大渋滞作ったりするヤツは確かにおかしいとは思うが

    244: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:36:11.40 ID:TvnNZ11a0
    遠藤

    250: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:36:52.92 ID:v9JUTjvX0
    俊さんじゃないよ
    俊さんは人間的にはおかしくない。特別扱いだっただけ
    中田のことだろ。みんな変人って言ってたから

    254: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:37:07.07 ID:nxZHdZpj0
    やっぱ人望ゼロの大久保さんでしょ
    大久保のこと尊敬してるって選手聞いたことない
    香川とか柿谷とか清武、蛍は言ってんのかな

    417: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:55:40.45 ID:3+3upTqB0
    >>254
    大久保はドイツのとき居候かと思うぐらい大久保家にいついてたから違うな。
    この四人は、大久保の家に頻繁に止まったに行くぐらい仲が良い。

    265: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:38:34.28 ID:EYHli3Xe0
    プロになるほどスポーツにのめり込んで生きてきた人は基本的に変人だろ

    278: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:39:28.33 ID:L98RM7ev0
    玉田は、、、違うか。

    281: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:39:42.21 ID:QJO0UlL+0
    浦和時代釣男とは仲良くなかった
    仲悪いというより合わないから終始関わらないって感じ

    282: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:39:43.28 ID:PZc6Ce2G0
    普通に考えると中田でしょ
    一緒にやってるか知らんけど

    289: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:41:08.98 ID:q5s2oatv0
    茸だろ。長谷部が激突したのは茸しかいない。

    307: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:43:09.17 ID:3JMRQJbC0
    人間的におかしな旅人はいたよね

    308: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:43:10.98 ID:V/gSsvHq0
    十中八九、闘莉王だろと思うが
    一人とは限らんしな

    312: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:43:25.00 ID:3+3upTqB0
    マジレスすると遠藤。ああいう練習ろくにしないのにカッコつけてる奴嫌いらしいからな。

    321: 名無し@football 2017/07/01(土) 11:44:35.14 ID:B6Sdhiv+0
    釣男だろうな。感情の起伏が日本人の理解をこえている

    このページのトップヘ